【联合工地】说几个问题，带血的速度·善战的民族·印度的苏30·悲催的前苏联 - wutong92120/KFQ-POST GitHub Wiki
（一）
谭嗣同说过，自古凡是变法必有流血。其实建设也一个样子，GM不是请客吃饭，建设更是玩命的事情。工业化是一个社会脱胎换骨的时期，也往往伴随着极大的阵痛。现在的几个工业最发达的国家，原始积累和快速发展时期都是有很多黑历史的。第一个工业化的国家英国，上了历史课本的“羊吃人”大家都很熟悉吧，至于糟蹋黑叔叔，那就更不用说了。日本明治维新为了有资本发展工业化，重税盘剥农民，，明治维新后短短十年里，农民起义190次。德国和美国是英法之后的后发国家，为了超过老牌工业国，压迫自己更狠，19-20世纪的美国是工人的地狱，有些工厂要求工人干16-18个小时，一百年前的纽约，美国的建筑工人在没有任何防护措施的在高楼上行走、工作、就餐和休息，脚下就是深渊，最后竟然有五分之二的工人最终残疾。数十上百万的工人在大萧条时期饿死，与此同时，农业资本家在往河里面倒牛奶。工人们的抗争诞生了我们现在过的劳动节和妇女节。至于苏联，“斯大林饿死了乌克兰人，建设了那些打败德国的钢铁厂”，大饥荒时期，乌克兰有七百万人死于饥饿。相对而言，我们的工业化过程相对和缓，原因就两个，一来苏联给我们起步资金，二来我们起点实在是太低。低到什么程度？60年饥荒，死亡率和KMT时期的“黄金十年”一样高……
所以，你得明白，人家今天经济水平高，生活富裕不是因为人家如何如何聪明，更不是因为一人一票投出了个好领导。而是他们的老祖宗冒着极高的死亡率去出海做生意，去跟殖民地土著玩命，去一天工作十六个小时给他们留下了家底。我们对美国爱抚娘娘流口水的时候，谁还记得当年日本在珍珠港炸死了数千美国人之后的几年里，美国飞机制造业因为生产事故而死亡的工人竟然达到数万？
你一定知道北京的大雾，知道血汗工厂，知道八亿条牛仔裤换一架飞机。但你未必知道日本的水俣病，未必知道18小时工作制，未必知道德国制造曾经是工业界最臭的名字。如果可以，谁不愿意青山绿水，如果可以，谁不愿意去造飞机换八亿条牛仔裤。可是，我们当时办不到，如果不从早牛仔裤开始努力，就永远没有造飞机的那一天。
最后，坐等C919.
（二）
如果数一数你所听过的善战的古代民族，那么就会发现他们的共同点：要么是野蛮人，要么是游牧民族。其实原因很简单，人但凡有点产业，都不会愿意提着脑袋去当山贼，人家游牧民族与天斗与地斗，靠打家劫舍过日子，在打架方面自然要比天天拿锄头的要专业一点。当他们靠武力建立起国家之后，结果只有两个：1，生活富裕了战斗力减弱，最后被人推翻。2，发现还是种田吃得比较饱，于是转行种田派。前一个的代表是蒙古，后一个的代表是满族。所以战斗民族战力彪悍是跟容易被同化是相辅相成的，要不是穷，谁都不愿意去打劫，要不是穷，谁都不会自觉自愿拿起锄头。
现代的所谓战斗民族基本上就是生产民族，工业化之后的国家战争就是综合国力的较量，谁的经济比较发达，谁能生产更多飞机大炮，就能阻止其更多军队推平对方。所以日本虽然八个押路喊得响，但是架不住美国的钢产量是日本的几倍，生产了更多的飞机和航母。德国的单位战斗力是公认的二战第一，但是也扛不住苏联二战一共生产了十万多辆坦克和自行火炮，组成了历史上最大的陆军打到了柏林。
现代战争中，极少见工业产值少的一方能在正面战争中击败工业产值多的一方的例子。极少的几个例外，都跟某个国家有关系，要么是丫亲自上阵，要么是在后面做支援。
最后，每个现在混得不错的国家和民族，背后都有一本厚厚的挨揍史。这是个显而易见的道理：要是哪个国家能从胜利走向胜利，岂不是早就统一世界了？哪怕美国这个除了独立战争从来不跟工业产值超过自己的国家打架的商人型国家，也有被加拿大烧了白宫，被某国扇到了三八线和灰头土脸退出了越南的时候。
某国在这方面的劣势是，它存在的时间太长了，于是挨揍史比哪个国家都厚。
至于俄罗斯……我不知道俄国人是否善战，但是我知道，凡是侵略过俄国的，都玩完了，包括战神拿破仑，包括蹂躏欧洲的元首。
（三）
高晓松在小说里面说，日本的F35服役之前，印度的苏30就是亚洲最先进的战斗机了，这句话如果光看后半句，再加上个之一，还是没错的。
不过啊，虽然某人说高晓松是个军迷，而且还听过粟裕讲故事，但是他忽略了一个问题，那就是现代战争都是体系战争，苏30是个好飞机，但是也没到上了天就可以无敌的程度，他还需要有相匹配的弹药（印度生产的炮弹都没法使用）,能维护三代机飞机的地勤（请百度寡妇制造者的HAL）.良好的训练（我国引进的第一批苏27十多年就艹废了，相对的日本的F15已经服役40年了）,明白三代机怎么使用的指挥官.强大的情报和侦查系统.完善的预警指挥系统,24小时滞空的预警飞机.甚至机场防空,电磁优势,指管通勤C4I系统 这些印度有吗? 再一个,印度有钱维护嘛?
引进了苏30的不止印度一家，越南也从俄罗斯引进了苏30MK2，然后飞行的时候，我国的歼一洞飞行员显得没事就切入越南战斗机的通讯频道，就两领土问题展开热烈的深入交流……直说了吧，印度越南的装备苏30的部队和中俄之间的苏30部队，唯一的共同点也就是使用了同一个系列的飞机。
另一个传说经常与日本储藏煤矿并列，说的是日本车企那些生产线虽然平时生产的是不怎么耐撞的小汽车，但是战时一旦祖国召唤，就能变形为坦克生产流水线，生产出大量高质量坦克，迅速扩充日本军队规模。
楼主身为一个理科生和军迷，必须承认，这个大概是……对的。坦克虽然跟小汽车截然不同，但是本质上都是内燃机驱动的交通工具，坦克的很多零件，车企的普通机床也可以生产，二战时期，苏联就是在拖拉机厂生产出了T34推掉了德国人，我国某萝莉控大厂虽然业余生产了足够装备一支世界前十陆军的武器装备，但是主业还是生产无缝钢管和大客车，中俄法美英都是这么干的，日本要想不走寻常路，还真是有点困难。
问题是，坦克毕竟需要人开，而且不是拿了汽车驾照就可以直接上的，你起码要受过军事训练吧，起码要真刀真枪坐过坦克吧，而日本现在一个师团也才74辆坦克，哪怕这些坦克公交车似的天天换着人上，一个士兵服役完也难说能坐一两次坦克。没有驾驶员的坦克，也就是个铁疙瘩。
（四）
楼主一向是个苏粉，最初的缘由是楼主很小的时候跟老爸出去走亲戚，此亲戚就在某个当年苏联援建的工厂里面上班，尽管当时已经是九十年代了，五十年代的苏联机械早就过时的不行了，但是那些几层楼房一样高，运转起来让整个大地都为之颤抖的大铁疙瘩仍然震撼了当时尚且是小P孩的楼主，此后好长时间，我看变形金刚，就会问老妈“霸天虎能打得过模锻机吗？”
虽然苏联老毛子对我们做过很多不地道的事情，但是事情要分为两面看的。毛子跟我们长期对峙，在珍宝岛进行深入的国际交流，也没碍着它是近代以来对我们帮助最大的国家，中国的1911年后的GM史就是学习苏联的历史，KMT和TG都是苏毛子的两个好学生。而新中国成立之时，我们国家建设面临的困难是无法想象的——TG想要搞个全国普查，然后发现妹的连普查需要的技术人才都凑不够，最后逼得把PLA里面会写个字认个数的都当地理学家和统计专家来用了。就是这样的困境下，是苏联手把手教给了我们一切，从怎么生产火柴到国家计委怎么编制预算，从怎么加工螺丝到怎么制造战斗机。这样的帮助怎么夸大都不过分。当然，更重要的是，苏毛子已经嗝屁了，死者为大，怀念逝去的国家是个很有文艺范的事情，远去的落寞身影总有夏季夕阳为之镀上迷离金粉，比之于胜者之光更为凄迷。设若有一天美国玩完了，哪怕那些拿着美元写文的美分们已经很有职业素质地调转枪口对美帝进行鞭尸了，楼主也要逆潮流而动，每年写一篇纪念皿煮自由灯塔国的文章——决不食言，立此为据。
苏联是这样一个政泉，他的建立是启发了中国，他的强大帮助了中国，他的失败警示了中国。苏联是对中国来说最具有参照性的国家，他与中国仿佛命运的双生子，这两个社会主义大国，在二十年前做出了不同的抉择，然后，踏上了各自的道路。
而如今，苏联已经解体二十年了，俄罗斯过得怎么样？
我们首先要明确一点，二十年是个很长的时间，二十年前楼主刚刚出生，二十年后楼主已经大学毕业了。二十年前中国的人均GDP是400美元，而现在是6000美元。哪怕三天两头闹经济危机的美帝，GDP也从六万亿增长到了十五万亿。俄罗斯的情况和日本相仿，都是度过了失落的二十年，但是日本不过是二十年没怎么进步而已，而俄国则是被人忽悠了，结果大踏步后退，然后又花了十年辛苦恢复。而在这个过程中，许多东西永远也回不来了。
首先是最直观的，GDP，苏联的GDP是两万多亿，而经过二十年的发展，俄罗斯的GDP终于又回到了两万亿的水平，当然上世纪九十年代的两万亿和如今的两万亿的价值可不能同日而语。然后是大家黑苏联黑的比较多的粮食问题，苏联年产粮食三亿吨，每年还要进口四五千万吨粮食。人均粮食占有量是1.2吨（丫们占有这么多粮食干什么啊，难道用来酿伏特加？），而俄罗斯粮食产量是9000万吨（作为对比91年俄罗斯粮食产量一亿一千万吨）每年还要出口1500万吨左右，人均粮食占有量600公斤，作为对比，中国人均粮食占有量是400公斤，600公斤也相当够吃的，但是比之以前大大下降是不容置疑的。然后是发电量，苏联发电量是17646亿千瓦时，俄罗斯是9000亿千瓦时。民生保障方面，苏联完爆现在那些欧洲那些高福利国家——冷热水，电，煤气，供暖都是免费的，大多象征性的交点。93年之前还赶上过一个尾巴，当时莫斯科一户三室一厅的房子，水电煤气供暖房费物业费，加起来交了折合人民币3分钱一个月。医疗，上学，基本上都是免费的，去海边疗养院度年假也是基本免费的。92年还见过有人抱怨，物价太高，没法活了，我得申请去疗养院待两月，省点钱花。住房大多是分配，别墅一般在郊区自己砍伐木头盖得，这些都有。而苏联解体后，则大幅度降低或被取消。
说了差不多还算行的俄罗斯，再说说东欧，东欧作为工业国和朝鲜一样，完全依赖苏联提供的廉价能源，苏联解体后，这些国家的工业也彻底垮了，只好回家吃自己，出息点的去给西欧打工赚点辛苦钱，没出息的就坐吃山空了，其中尤其应该批评的是乌克兰，这厮简直可以就是比印度还要奇葩的皿煮失败典范了，乌克兰号称欧洲粮仓，有人说俄国没有乌克兰就只是俄国，一旦拥有乌克兰就成为列强。乌克兰以前是苏联经济最发达的地区，东部是前苏联高新技术工业最发达的地区，代表前苏联航空和造船的顶尖水平，垄断了前苏联大型飞机和水面军舰制造业。西部是世界上最广阔的黑土耕地区，比东北平原大一倍，是欧洲最优良的耕种区域。结果混到现在，人均GDP（注意是人均！）只有中国的60%！这还不算什么，乌克兰身为欧洲的粮仓，这几年居然还要进口粮食！要不是这几年中国跟丫的勾搭得不错，早就把他黑出翔了。
你问了，既然俄罗斯和东欧如此悲剧，那俄罗斯人民为什么不把票投给俄共恢复苏联？问这个问题很明显没有搞清楚俄罗斯真正失去的东西，当初苏联解体是认为只要一旦皿煮了就能变得更加有钱，这个很明显是不对的，而相对的，现在遭遇了困难，觉得只要恢复苏联体制就能解决那也很不靠谱。苏联真正失去的是28万亿美元的国有资产，十多万流落海外的科研技术人员，以及一整个工业体系。这是斯大林时期靠饿死了乌克兰农民建立，在之后的六十年中不断积累起来的苏联的家底。苏联就像个败家子，把这些东西买了5000亿美元的绿纸。
有些人认为苏联生产的工业品只能满足自己的需要，在国际上完全不具备竞争力，扔了也就扔了，解体所出现的衰退与混乱等消极现象，是“新生前的阵痛”，是为今后的巨大进步与长治久安所付出的“代价”；苏联经过“休克疗法”的整治，迟早会获得飞速发展的机会。抱着这个观点的人没有看见的是完整的工业体系的威力以及建立这么一套体系有多么困难。能形成自我循环的工业体系都是活的，能自我更新的，哪怕对机械一窍不通的筒子也知道，工厂里面的设备每隔十几二十年就要换一遍，苏联制造的东西竞争力不强，那只是暂时的困难，下次设计生产机械的时候改进就是了。中国的工业技术远比苏联落后，也靠这一招成功进行了产业升级，结果苏联选择的是把自己辛苦建立起来的工业体系完全拆掉。现在后悔了，面临的困难就像山一样难以克服了。想回到从前？先省吃俭用攒出28万亿美元的家底再说，要是俄罗斯真走投无路那没准就真的撸袖子上了，但是既然现在靠卖资源给中国就过得不错……那就算了……
但是我们要知道，要是中国跟苏联一样玩挥刀自宫，那是没有资源可卖的。
