Макет «Аполлона» обнаружили советские рыбаки - normalized2/apollo_glavsu GitHub Wiki

Версия статьи на glav.su

Q: Цитирую : "...Компетентные органы оценили находку как интересную и важную. ... В июне 1969 года макет капсулы «Аполлона» обнаружили советские рыбаки, которые в Мурманске передали необычную находку сотрудникам КГБ. Спустя год с лишним - 8 сентября 1970 года - макет капсулы, предварительно изучив, вернули американцам."

link

A: Газетчики из Мурманска копнули историю и нашли очевидцев. Газета "Мурманский вестник" от 28.02.2015 г.

link

http://old.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201502285

В общем, в один прекрасный день со мной созвонился непосредственный участник обнаружения капсулы «Аполлона» Александр Андреев. Мы встретились.

- В июне 1969 года, - вспоминает Александр Васильевич, - наше судно - производственно-рефрижераторный траулер Мурманского тралового флота «Апатит» - возвращалось с промысла из Южной Атлантики. Шли с полным грузом и перевыполнением плана. Командовал кораблем Герой Социалистического Труда Иван Шаньков. Я был там старшим механиком. Мы проходили в районе Гибралтара, была ясная штилевая погода. После обеда я по традиции прилег вздремнуть. Легкий сон был нарушен креном судна, который был вызван внезапной сменой курса. Поднялся на мостик, чтобы узнать, в чем дело. Вышло так, что вахтенные обнаружили плавающий в океане предмет, и капитан дал команду приблизиться к нему. Через полчаса мы подошли к неизвестной находке. При близком рассмотрении предмет оказался металлической копией американского космического корабля!

- Рядом с конструкцией плавал оранжевый контейнер, прикрепленный к ней стальным тросом, - рассказывает Александр Андреев. - Наш капитан решил поднять его на борт. Это был риск! Носовые лебедки трехтонные, а веса плавающей конструкции мы не знали. К счастью, все прошло благополучно, и макет космического корабля закрепили на носовой палубе. В контейнере, что был прикреплен к макету, обнаружили спасательный плотик, полуистлевшее одеяло и рыболовные снасти. Внутри самого макета ничего не было. Видимо, он служил для тренировки при спасательных операциях американских астронавтов и был утерян. Мы радировали в Мурманск о необычной находке. В Мурманске первыми встретили рыбаков сотрудники КГБ. В их распоряжение и передали макет капсулы «Аполлона». Компетентные органы оценили находку как интересную и важную. По свидетельству Александра Андреева, секрета из этого никто не делал, но и особой шумихи тоже не было. Капитан Шаньков, доставивший столь неординарный улов в распоряжение Комитета государственной безопасности, получил от чекистов премию - хорошее охотничье ружье. О том, что было дальше: о заходе в Мурманск американского ледокола и передаче найденной капсулы представителям Соединенных Штатов - Александр Васильевич, ныне ветеран тралфлота, знает лишь понаслышке.

Остается подвести итоги и вписать новые данные в уже известную канву событий. Макет капсулы командного модуля космического корабля «Аполлон» номер BP-1227 был утерян американцами во время тренировок по отработке возвращения астронавтов с Луны в 1968 году. Военно-морской атташе посольства США в СССР Франклин Бэббит информировал впоследствии прессу, что экипажи нескольких кораблей сообщали об этом макете и что он «представляет опасность для судоходства у берегов Испании». Однако отыскать пропажу штатовцы не смогли. В июне 1969 года макет капсулы «Аполлона» обнаружили советские рыбаки, которые в Мурманске передали необычную находку сотрудникам КГБ. Спустя год с лишним - 8 сентября 1970 года - макет капсулы, предварительно изучив, вернули американцам.

Вот как собирали эти макеты:

https://i.ytimg.com/vi/ioEPecG7dsI/hqdefault.jpg

Вот тренировочный кадр с подобным макетом, коих выпустили для таких целей несколько десятков штук:

https://kitup.military.com/wp-content/uploads/2011/11/apollo-S66-22690-600x392.jpg

Его предназначение - это тренировка спасательных команд на поиск СА в т.ч. в сложных метеоусловиях.

Видео как испытывали можно найти здесь:
https://youtu.be/2lgDH3rsUwU?list=PLleY0S8pYDEJ8DKgBoBySZlGkeXqLYhm0

В чем противоречие? Типа сначала признали ценным, а потом отдали? Никаких противоречий нет. КГБ вообще может посчитать нужным что угодно, но оценивать будут конкретные "спецы по космосу", которые и производили осмотр. На "НК" были воспоминания А. В. Благова (в те годы – конструктор-проектант ВА кораблей ЛК и ТКС), «специалисты ЦКБМ ездили в Мурманск посмотреть на этот «подарок судьбы»... В общем, это был металлический, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии, габаритно-весовой макет командного модуля Apollo. Судя по всему, технология изготовления была рассчитана на небольшую серию. К сожалению, до нас дошел только комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря. Все было предельно просто… Даже теплозащита никак не имитировалась... Мы себе такого [постройки специальной серии кораблей для морских испытаний] позволить не могли...» Ну и ессно после выводов специалистов стало понятно, что никакого интереса для СССР он не представляет. Поэтому и отдали. Причем безо всякой секретности обычному гражданскому судну.

Да, я сконцентрировался на макетах, поскольку Попов вообще не упоминает об их существовании. Он сразу делает вывод, что переданная капсула связана с А-13. С чего? А фик его знает. Типа ближайшая дата от времени передачи

Важно, что макеты это медицинский факт и по ним есть ДОКУМЕНТЫ. Скан документа 1978 года по разным аппаратным средствам программ Аполло, Скайлэб и Шаттл. Искомые командные модули стр 18-21. Всего 33 штуки.

http://www.ibiblio.org/apollo/hrst/archive/1690.pdf

http://s019.radikal.ru/i624/1708/05/dafe7d7fb62c.jpg

А вот там наш BP 1227:

http://s018.radikal.ru/i509/1708/63/115f865bfa5a.jpg

"Тайна" в существовании модуля BP1227 походу только в голове у Попова. Уже на этом доке указано, что он в городке Гранд-Рапид (это в Штате Мичиган). Там фигня выставлена в местном музее с середины 70-х

http://www.americanspacecraft.com/images/apollo/grrapids/grrapidshero.jpg

Причем прям под ним выбита табличка:

http://www.americanspacecraft.com/images/apollo/grrapids/bp1227sg.jpg

Что его передали из СССР.
Я конечно все понимаю, что "афера", "договорились с Брежневым", но зачем так открыто выставлять следы подобного соглашательства? Порезали бы на цветмет да и дело с концом.

По документам макет в музее с 1976 года. Собственно Вейд и раскачал эту историю в 2002 году по надписи под экспонатом, а потом ее в конспирологическом стиле преподнес Попов.

Q: И шо? Где тут "пусто" и причем тут наш макет? Прекращайте городить ерунду. И опять себе противоречите - в "пустом макете" оказался "комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря". значит уже не пустой. Меня устроит только документ КГБ описывающий первоначальное содержимое нашего макета и фото.

A: Аппарат вовсе не фейк и выставлен в музее. А наличие фонарика вовсе не означает, что он набит какой-то аппаратурой. Подмигивающий И заканчивайте гадать, что там "что-то поснимали". Есть "свидетельство КГБ"? Нету? Тогда лесом. "Гадалок" и у Попова выше крыши, вплоть до того, что ради макета утопили советскую подлодку. Только фактов нет.

Нужный макет я подчеркнул. В нем, как и во всех остальных макетах ничего из оборудования не было, кроме сигнального маячка, по которому собственно и производился поиск.

Макет передан 8 сентября 1970 года в присутствии всего Мурманска (жителей свободно пускали на ледокол) и адмирала Гаркуши. После чего ледокол поплыл по своим делам и еще пару месяцев чего-то там изучал во льдах на севере. Затем железяку отдали в Ситсоновский Музей и позже в музей городка Гранд-Рапидс. Вы это полагаете сверхсекретной операцией?! Веселый Будь такая в реале, то махнули бы в нейтральных водах, перегрузив с одного эсминца на другой, безо всяких свидетелей. А макет бы потом просто распилили.

Q: Это то и подозрительно. Например для того что доказывать всем сомневающимся что это, как вы говорите был "пустой макет" в случае если он был не совсем пустой. Вообще все это уже превратилось в схоластику.

A: Был бы агрегат секретным, то о нем бы вообще никто не узнал. Для передачи избрали бы не Мурманск и гражданское судное, где экипаж приблуду фоткал сколько угодно, а какую-нибудь точку южнее острова Медвежий и пару военных кораблей, где присяга, подписки и все дела.

Q: Ну надо же, просто взяли и отдали полюбовно. А как же ваша холодная война до победного конца? Оказывается прекрасно себе договаривались и даже технику трофейную возвращали без лишнего шума.

A:Это что-то типа заблудившегося метеозонда, которые без проблем всегда возвращали. И МИГ-25, к Вашему сведению, угнанный у СССР, нам тоже вернули.

Шум был только в луносрачах. А о факте возврата сообщала и амовская пресса и это есть даже сайте берегового командования США.
http://www.uscg.mil/history/webcutters/Southwind1944.asp

Даю сразу с гугель-транслитом, чтоб не мучались:
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.ru&sl=en&sp=nmt4&u=http://www.uscg.mil/history/webcutters/Southwind1944.asp&usg=ALkJrhgKUOGbfgoz48WljOZ4g4P3ANrxow

Q: Если бы это бы просто весовой макет для тренировки спасательных операций то они хотя бы точно могли указать время, место и обстоятельства его потери. И даже этого нет: https://en.wikipedia.org/wiki/Boilerplate_(spaceflight)#BP-1220.2F1228_Series

"...Details regarding this test capsule are not clear, but most likely it was lost at sea somewhere between the Azores and the Bay of Biscay in early 1969, and recovered in June 1969 ... The only certainties about this capsule are that it was returned to the United States at Murmansk early in September 1970 during a visit by the USCG Southwind who returned it to the Naval Air Station, Norfolk, Virginia.

... A contemporary account of its return quotes a NASA spokesman as saying, “ … as far as NASA can determine the object… the Navy lost two years ago.”. When BP-1227 was lost ranges from 1968 to 1970 depending on which account one reads. This uncertainty may be due to a Russian account that claims there is an agreement between the Russians and the US to keep details secret until 2021.

"Детали, касающиеся этой тестовой капсулы, не ясны, но, скорее всего, она была потеряна в море где-то между Азорскими островами и Бискайским заливом в начале 1969 года, и найдена в июне 1969 года ... Единственная уверенность в этой капсуле заключается в том, что она была возвращена в Соединенные Штаты в Мурманске в начале сентября 1970 года во время посещения USCG Southwind, который вернул его на военно-морскую станцию в Норфолке, штат Вирджиния. ... отчет о ее возвращении цитирует представителя НАСА, говорящего: «... насколько НАСА может определить объект ... ВМС потеряли ее два года назад». Время потери BP-1227 находится в диапазоне от 1968 до 1970, в зависимости от того, какой отчет взять. Эта неопределенность может быть связана с каким то российским отчетом который заявляет что существует соглашение между русскими (???) и США о секретности этих сведений до 2021 года ".

Что это за русский отчет и что за русские (не Россия) имеют такие договоры с США до 2021 непонятно. Ясно одно кто и где его потерял не известно. НАСА не причем US Navy и US Coastguard тем более. Где то там когда то там и ссылок на официальные документы тоже не дадим....

Хорошенькое дело. Может они все таки уже договорились кто и где это потерял? link link

A: link link У Вас опять пошли ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Может "содержимое" обнаружили, а может и нет. Ну а что документы по утере не опубликованы, так вариантов может быть миллион, начиная с того, что истек срок хранения. По факту макетов СА было несколько десятков на территории от Иокагамы до Флориды и на их действительно проводились тренировки, коих должно быть минимум сотни. Вряд ли по каждой писались какие-то отчеты. При утере какие-то бумаги безусловно должны быть, тут я согласен. Но, учитывая показания старпома "Апатиты" о месте находки и такое указание в статье Железнякова ЗАБЫТЫЙ ЭПИЗОД ВРЕМЕН “ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ”:
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?zhelez_26.html

Всего в рамках программы “Аполлон” было изготовлено более трех десятков макетов спускаемого аппарата корабля с серийными номерами от ВР-1201 до ВР-1233. Их применяли для тренировки экипажей поисковых судов по всему миру. Известно, что экземпляр с номером ВР-1204 “засветился” на базе в Рота (Испания), с номером ВР-1215 – в японской Йокосуке, с номером ВР-1223 – на Азорских островах, с номером ВР-1227 – в Бискайском заливе. “Биографии” других макетов менее известны. В настоящее время большинство из них находятся в американских музеях, но практически нет данных о том, где они использовались до того, как стали экспонатами.

Можно вполне предположить, что BP-1227 базировался на Роте. Смотрим карту:

http://s018.radikal.ru/i500/1708/6b/31778f646abb.jpg

Андреев утверждает, что капсулу наши моряки подобрали на траверзе Гиблартара, т.е. практически там же. А в Роте, к сведению, находится база НАТО, где базировались атомные подлодки

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%B0_(%D0%92%D0%9C%D0%91)

Ну и документы оттуда о каких-то происшествиях вряд ли вообще будут выкладываться когда-либо в инет. Вы много видели документов о прошествиях в каких-либо военных частях? Как-то вроде не принято такое непременно в инет выкладывать.

Training Missions and Exercises
http://www.angelfire.com/space2/australia/recovery/training/training_missions.htm

Авианосец Йорктаун, а на переднем плане оно самое. Вот фото на палубе:
http://www.angelfire.com/space2/australia/recovery/training/scans/apollo8yk.jpg

http://www.angelfire.com/space2/australia/recovery/training/scans/apollodan.jpg

И еще один факт. После окончания миссий Аполлонов эти железяки НАСА списало и некоторые по цене металлолома купили даже частники:

An Apollo Test Capsule. The capsule is on exhibit in the Meteor Crater Visitor Center located on exit 233 off Interstate 40 in Winslow, Arizona.:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5a/29/41/5a29410d614355a67a092501136da873.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1708/85/c17bf418ebdc.jpg

http://www.collectspace.com//review/hromanik_dqbp.jpg

TODO:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=35:3565-186

На "Новости Космонавтики" (ixbt. 2003 год, 14 лет назад) были воспоминания А. В. Благова (в те годы – конструктор-проектант ВА кораблей ЛК и ТКС), «специалисты ЦКБМ ездили в Мурманск посмотреть на этот «подарок судьбы»... В общем, это был металлический, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии, габаритно-весовой макет командного модуля Apollo. Судя по всему, технология изготовления была рассчитана на небольшую серию. К сожалению, до нас дошел только комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря. Все было предельно просто… Даже теплозащита никак не имитировалась... Мы себе такого [постройки специальной серии кораблей для морских испытаний] позволить не могли...»

После выводов специалистов стало понятно, что никакого интереса для СССР он не представляет. Поэтому и отдали. Причем безо всякой секретности обычному гражданскому судну.

NASA's Lost Boilerplate - The Story of BP-1227
Расследование истории, старые фотографии
http://www.astronautix.com/n/nasaslostbotoryofbp-1227.html

"Сканы статей из газет тех лет"
https://zelenyikot.livejournal.com/123957.html?thread=36893237#t36893237

О лунном улове советских рыбаков
Во имя борьбы с конспирологическими теориями вокруг имевшего в июне 1969-го года обнаружения советскими рыбаками макета командного модуля КК "Аполлон" и с одобрения buchwurm, выкладываю материал из 6-го (389-го) номера журнала "Новости космонавтики" за 2015-й год - письмо мурманского историка и журналиста Дмитрия Ермолаева в редакцию НК:
https://omega-hyperon.livejournal.com/23479.html