Nuovi Radio Farmaci - collamaf/SimDaVinci GitHub Wiki
Sviluppo Nuovi Radio Farmaci
Last update: 30-08-2021
Obiettivo
Aumentare il numero di casi applicativi per la nostra sonda intraoperatoria
Strategia
Due strade sono state avviate:
- MIBG:
- Nuovo utilizzo di un radio farmaco esistente, opportunamente modificato:
- Oggi legato a 131I per neuroblastoma
- Idea di Dante Rotili (brevetto) per legarlo all'90Y
- Nuovo utilizzo di un radio farmaco esistente, opportunamente modificato:
- NIMOTUZUMAB:
- Anticorpo monoclonale, che si lega al carcinoma a cellule squamoso
- L'idea è quella di usare il DOTA per legarlo all'90Y
- Anticorpo monoclonale, che si lega al carcinoma a cellule squamoso
- In entrambi i casi si tratta di fatto di nuovi Radiofarmaci:
- È quindi necessario uno studio completo della loro biodistribuzione:
- "quanto farmaco va nei vari organi dopo quanto tempo"
- È quindi necessario uno studio completo della loro biodistribuzione:
Approcci provati
- Negli scorsi anni abbiamo provato a effettuare questo studio di biodistribuzione "da noi", cioè con una collaborazione basata attorno al "gruppo Sonda" Gemelli-INFN-Sapienza allargato a Catania (INFN, Uni, CNR)
- Dopo alcuni test preparatori, a novembre 2019 abbiamo fatto le prime vere misure su topo, seguendo questo schema:
- Iniezione di (~20MBq) Y-DOTA-NIMOTUZUMAB in 4 topi (3 con tumore, 1 di controllo)
- Attesa di ~24h per la metabolizzazione del farmaco
- Sacrificio dell'animale ed estrazione degli organi di interesse:
- Fegato
- Cuore
- Polmone
- Reni
- Milza
- Sangue
- Misura dell'attività degli organi
- Cerenkov (poi macchinario rotto)
- Sonda
- Scintillatore liquido (con Matrioska)
- Gamma camera di Evaristo
- Difficoltà incontrate:
- Iniezione:
- Volume di iniezione comparabile al sangue totale del topo
- Difficoltà nel beccare la vena caudale
- Sacrificio ed estrazione organi
- Sangue difficile da ottenere (~uL)
- Abbiamo usato un "carotatore" per rendere quantificabile il volume degli organi: buona idea ma non del tutto risolutiva
- In generale organi molto piccoli
- Anestesia animali
- Non può essere troppo prolungata (un topo è morto prima del tempo)
- Misura radiazione:
- Radiazione beta meno che non esce dal volume, e impedisce di utilizzare la rivelazione gamma e.g. da breem
- I range di attività degli organi cadono a metà strada fra calibratori e camere a ionizzazione
- La sonda copriva una dinamica ragionevole di conteggi, ma con angolo solido impossibile da stimare con precisione
- Provato ad utilizzare scintillatore liquido presente a Catania, ma:
- Oggetto non utilizzato da decenni
- Nessuno sapeva davvero come utilizzarlo
- Non prevede un funzionamento per 90Y: abbiamo provato a utilizzare P32 che è simile
- Prevede lo scioglimento del campione nel liquido, noi invece abbiamo provato con quella matriosca...
- Controllo di qualità del fermaco creato:
- Per i motivi suddetti (range di attività) non avevamo nessuna garanzia che l'Y si fosse effettivamente legato al DOTA
- Iniezione:
- Cose imparate:
- I nude mice sono troppo piccoli
- Meglio pensare di utilizzare ratti (se come pare non ci sono altre controindicazioni)
- Logistica molto complessa e impegnativa (proprio fisicamente):
- Necessario personale sufficiente
- È un lavoro che "va fatto fare a chi lo sa fare"
- Non quindi ad una "armata brancaleone"
- Serve un modo per rivelare questa radiazione
- No soluzioni "accrocchiate"
- I nude mice sono troppo piccoli
Una Nuova Speranza
-
A Gennaio 2021 abbiamo saputo di aver vinto un bando MISE per la valorizzazione del brevetto di Dante: Valutazione Pre-Clinica Radiofarmaco Marcato Y90 per Chirurgia Radio Guidata
- Durata un anno e mezzo, a partire da ???
- Fondi:
- Un anno di assegno di ricerca
- ~20k di soldi
-
In parallelo, siamo riusciti ad avere finalmente una chiacchierata esaustiva con il gruppo di Tony Lahoutte a Bruxelles (Sophie Hernot, Peter Covens):
- Abbiamo spiegato di nuovo chi siamo e cosa cerchiamo
- La vera nuova speranza è riposta in questa iQUID camera, che loro utilizzano per le alfa ma previa opportuna calibrazione dovrebbe funzionare anche per le particelle beta
- Loro si sono detti interessati ad una collaborazione scientifica sull'argomento, mettendo a dispozione il loro knowhow e la loro attrezzatura
- Se riusciremo a firmare questo accordo l'idea è quella di portare avanti il lavoro in due filoni:
- Valutare la biodistribuzione del farmaco presso di loro
- Sfruttando la loro attrezzatura ed esperienza con studi simili su topi
- Prima avremo collaborato alla calibrazione dell'apparato
- In questo modo intanto staremmo "portando a casa il risultato"
- Nel frattempo eventualmente portare avanti lo sviluppo di un rivelatore "dedicato", ora che abbiamo i soldi per costruirlo
- Sempre che reputiamo la cosa sia di interesse "in sè"...
- Qui il più interessato dovrebbe essere il Gemelli, che punta a mettere su una "catena di validazione di radio farmaci in sede"
- Valutare la biodistribuzione del farmaco presso di loro
-
Ultimo aggiornamento:
-
9-2-21:
-
Sophie Hernot ci conferma che i loro uffici stsanno lavorando a stilare il contratto
Dear Alessandro,
The slides are OK. The tech transfer is busy with preparing a contract, I hope to receive it by the end of the week.
For your information, one of our previous post-docs did some preliminary studies with 90Y-labeled nanobodies and could assess the uptake in different organs/tiissues with our gamma counter. The results were nevertheless a bit variable (for the reasons discussed in the meeting), but stiill usable. It will thus require a bit of optimization/standardization but thus feasible. Of course we will also include the alpha-camera.
-
-
18-02-21
- Giordano li sollecita
-
24-03-21
- Giordano sollecita di nuovo:
Dear Sophie, dear Peter,
we in Rome are anxious to proceed with our common research plans; please accept my kind reminder as to try to obtain an agreement proof by your contract department.
Sincerely,
-
25-03-21
- Sophie risponde mandandoci il draft e chiedendo:
We just have a few more questions that need clarification:
- Will the antibody already be DOTA-conjugated or do we need to do that here?
- I do not recall from our meeting, but did you have a specific cell line in mind for the tumor model, or should we purchase one?
- Do you have any price offer for the 90Y? (now an indicative prize is included, but should be adapted to the prize of the company).
-
26-03-21
- Riunione Francesco Riccardo e Dante per ragionare sui documenti ricevuti e i prossimi passi:
- Impressione che sia ottima chance ("imperdibile"), costo e tipo sembrano compatibili con POC mise
- Alla riunione di settimana prox (kickoff POC MISE) chiederemo se il tipo di spesa è ammesso
- Restano da capire gli aspetti del contratto, in particolare
- Chi lo firma? Ci siamo orientati a Sapienza INFN e Gemelli
- E' chiaro che ogni attore aggiunto significa mesi persi nella trafila burocratica
- Chi ci aiuta a compilarlo? Forse l'unico ente con un ufficio degno di questo nome è INFN
- Francesco li contatta per avere opinione sul testo da loro proposto
- Per come è messo ora la proprietà intellettuale della metodica sviluppata è totalmente loro
- Chiediamo a INFN se è troppo sbilanciato
- In caso possiamo provare a trattare, ma ricordando che loro hanno il coltello dalla parte del manico
- Chi lo firma? Ci siamo orientati a Sapienza INFN e Gemelli
- Fatto doodle per riunione con gruppo settimana prox in cui raccogliere la risposta per i belgi
- Riunione Francesco Riccardo e Dante per ragionare sui documenti ricevuti e i prossimi passi:
-
09-07-21
- Riunione con VUB, tutti quasi al completo, per ricapitolare la situazione
- Burocrazia:
- La versione INFN-pre-approved dell'accordo è ora in mano a VUB. I loro uffici sono in ferie, tornano ad agosto, quando guardaranno il file. Se tutto va bene la collaborazione potrebbe partire dal 1 settembre
- Fisica:
- Abbiamo provato a chiarire i nostri dubbi: come usereste i vostri strumenti per fare questa misura?
- Abbiamo capito che la cosa più simile che hanno fatto finora (ma sembra non pubblicata) è la dosimetria su I131, quindi beta/gamma emittente:
- Sacrificio animale
- L'organo viene estratto e inserito in un HpGe mediante una fialetta (eventualmente ricoperto d'acqua)
- L'HpGe dà una lettura (normalizzata per la geometria) dell'attività totale del campone
- Il campione viene poi congelato (con una specie di abbattitore, in pochi minuti), e fatto a fettine di 10um
- Le fettine vengono messe (anche più d'una una accanto all'altra) sulla camera, dove si acquisiscono le immagini
- Queste immagini non sono "calibrate in senso assoluto", ma usate per capire come il totale di attività si divide fra le fette
- La normalizzazione della dose/attività si fa pesando l'organo (quindi il volume non si misura mai)
- Rispetto a questo caso I131, Y90 presenta fondamentalmente la difficoltà di non avere il gamma, e di dover quindi basare sulla breem la misurazione con HpGe
- Loro ci hanno mostrato simulazioni monte carlo fatte (sembra appositamente) per capire se si riesce (a misurare A tot con la brem), e sembra di si
- Ci sarà da trovare il giusto compromesso di distanza rivelatore-campione
- Più vicino è più conteggi vedi, ma più perdi la approssimazione di "organo sferico"
- Ci sarà da trovare il giusto compromesso di distanza rivelatore-campione
- Loro ci hanno mostrato simulazioni monte carlo fatte (sembra appositamente) per capire se si riesce (a misurare A tot con la brem), e sembra di si
- Come siamo rimasti:
- Per capire se la loro metodica funziona con un beta meno puro inizieremo ("appena possibile dopo l'approvazione dell'accordo", "maybe September?") con dei test con agar-agar con 32P
- Emettitore sempre puro beta-
- Un po' meno energia (1.6 MeV) ma:
- Emivita di giorni, quindi permette più misure
- Costa meno (e, a quanto pare, we can pay for it)
- Procedura immaginata:
- Si crea una "caramella" di agar-agar-P32
- Si creano volumetti "simil organo"
- All'ordine zero che ne riproducano attività e volume
- Poi magari inseguiremo anche la forma
- Con questi volumetti si prova la catena di misure:
- HpGe (con annessa simulazione)
- Congelamento, fettine, iQuid camera
- In base ai risultati della campagna agar-P32 decideremo se
- Procedere con agar-Y90
- Procedere direttamente con il topo
- (Non procedere...)
- Per capire se la loro metodica funziona con un beta meno puro inizieremo ("appena possibile dopo l'approvazione dell'accordo", "maybe September?") con dei test con agar-agar con 32P
- Considerazioni generali:
- Loro sembrano sinceramente interessati alla cosa, come si vede dal fatto che il dottorando ha fatto delle simulazioni appositamente per noi
- In realtà se il passaggio HpGe funziona quello con iQuid camera forse esula anche dalle nostre necessità
- A noi interessa la dose media all'organo, non la sua anisotropia interna
- Pare però chiaro che non conviene far notare troppo questo aspetto, in quanto è molto probabilmente quello che spiega il loro interesse (validare la camera anche su beta meno puro)
- Quindi, riassumendo:
- Speriamo sia la volta buona per la firma del contratto, nel frattempo
- Immaginiamo una spedizione di 2-3gg in belgio in cui almeno Riccardo va a provare agar-agar-P32
-
30-08-21
- Sophie ci ha scritto chiedendoci nomi ed indirizzi email di chi deve firmare l'accordo
- Possiamo quindi assumere che la bozza sia stata recepita da loro così come proposta da noi
- "Prossima settimana" Riccardo organizzza un meeting per ripartire, in particolare
- Organizzare primo viaggio belga (test con agar-P32)
- Far partire gli acquisti
-